Затвори Премести
Truden Web Site: Forums

Truden Web Site :: Преглед на тема - Будизъм лекция 03.09.06 - Младежкия театър
Въпроси/Отговори  •  Профил  •  Лични Съобщения  •  ТЪРСЕНЕ

 Будизъм лекция 03.09.06 - Младежкия театър Следващата тема
Предишната тема
Създайте нова темаНапишете отговор Truden Web Site Форуми » Будизъм Иди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
dorje



Регистрирация: Aug 26, 2006
Мнения: 1

МнениеПуснато на: 26 08 2006 09:16
 Заглавие:
Отговорете с цитатВърнете се в началото

dwbg написа:
Да определено постинга на Indolog звучи доста подредено и логично, но има доста неверни факти в него, които могат да подведат незапознатите.


Изобщо не искам да навлизам в критики на нечии чужд учител, но този постинг ме провокира да се регистрирам тук.
Публикацията на Индолог е съвсем точна.

Цитат:
Лама Оле Нидал е напълно квалифициран учител. Не знам този човек от къде знае, че е бил упълномощен да дава само убежище и ньондро лунгове, но аз мога да кажа че Лама Оле Нидал е един от най-добрите учители в практиката Пхова (съзнателно умиране, което му го признава дори Далай Лама). Който знае нещо за Пхова, ще разбере че тази практика е доста сериозна атестация за нивото на учителя.


Това, че Оле Нйидал няма пълни правомощия за преподаване на Ваджраяна е общоизвестен факт. Това не означава, че той не може да има ученици, означава само, че не може, а и не би трябвало да се опитва, да дава абишека и анутаратантра учения.

Колкото до Пхоуа, това определено не е атестация за квалификаията на никой като Ваджраяна учител. Пхоуа е една от много малкото практики, при която признаците за постижение се появяват в рамките на дни след започването й. Тя се практикува и в четирите тибетски традиции, като често се дава на учениците непосредствено след завършването на подготвителните практики (ньондро). Постиженията, описани в текстовете идват в рамките на дни при почти всички. Това обаче съвсем не е гаранция за това, че ученикът ще може успешно да изпълни Пхоуа за себе си или за някой друг когато стане необходимо.

Всички Ваджраяна учители преподават Пхоуа и това да се твърди че някой е от "най-квалифицираните" Пхоуа учители е несериозно. Най-масово преподаващия - може би, но това може да се тълкува различно.


Цитат:
Искам да поясня че Шамар Римпоче е втория Лама в линията Кагю, тъй наречения Red Hat Lama и когато няма все още роден Кармапа (в периода до неговото следващо прераждане и разпознаване) той държи цялата приемственост на линията с всички методи. В този смисъл негово омаловажаване и игнориране в процеса на разпознаване на новия Кармапа е израз на непознаване и пренебрегване на традициите в линията Карма Кагю.


Карма Кагю имаше четирима регенти в отсъствието на Кармапа - Шамарпа, Тай Ситу Ринпоче, Гялтсаб Ринпоче и Джамгон Конгтрул. Групата в последствие се саморазпусна. В момента има огромен по мащабите си конфликт между първите двама, като Шамар Ринпоче действително е над Тай Ситупа.

Цитат:

При избора на новия Кармапа давлението на китайската комунистическа партия е изключително силно, тъй като това ще им донесе и религиозна власт (освен политическа) над окупирания Тибет. Затова не е чудно че се предлага първоначално кандидат, който отговаря на техните политически интереси. Този кандидат Шамар Римпоче естествено отхвърля. От там започва и спора за Кармапа, като зад едната страна стоят лами подържани от Китай, от другата страна лами (в това число и Лама Оле Нидал), които не признават наложения по политически причини кандидат.

Малко след това е разпознат и Н. Св. XVII Кармапа Тринле Тайе Дордже, новия Кармапа.


Кандидатът за титлата 17-ти Кармапа, който в момента се приема от повече от 90% от тибетците, вкл. от Н.Св. Далай Лама е Ургйен Тинле Дордже, а не Тайе Дордже. При все това обаче все още никой не е коронясан официално в Румтек с благословията на цялата традиция. А да се твърди че Далай Лама е под влиянието на китайската комунистическа партия е смехотворно.
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение 
valo



Регистрирация: Sep 19, 2006
Мнения: 15

МнениеПуснато на: 19 09 2006 13:39
 Заглавие: Отговор
Отговорете с цитатВърнете се в началото

Truden написа:

Бих искал да попитам, защо като Българи и християни не отидете да си поприказвате с един християнски поп, ами се събирате около един будистки поп.


Будизма не е за всеки.
Хората са различни и както носят различни шапки, така и имат нужда от различни учения. Никой не казва че Будъзмът е най-доброто учение или пък че е по-висше от другите. Най-добър е за определен тип хора. Така и за християнството. Не е добре да се смесват различните учения, така хората стават по-объркани. Разликите са много големи. От будистка гледна точка няма бог, няма и вечна и неизменна душа. Християнския поп може да обяснява за бог, а будисткия лама предава природата на ума.

Целта на Будизма е просветлението, развитието на пълния потенциал на тялото речта и ума. Тогава си абсолютно безстрашен, спонтанно радостен и активно добър. И това разбира се е достъпно за всеки който пожелае.
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение 
valo



Регистрирация: Sep 19, 2006
Мнения: 15

МнениеПуснато на: 19 09 2006 13:51
 Заглавие:
Отговорете с цитатВърнете се в началото

Цитат:
Изобщо не искам да навлизам в критики на нечии чужд учител, но този постинг ме провокира да се регистрирам тук.


Ами като не искаш защо го правиш, кой те кара?

Цитат:
Това, че Оле Нйидал няма пълни правомощия за преподаване на Ваджраяна е общоизвестен факт.


Ако смяташ себе си за всичко - тогава вероятно е общо известен факт .


Цитат:
Кандидатът за титлата 17-ти Кармапа, който в момента се приема от повече от 90% от тибетците, вкл. от Н.Св. Далай Лама е Ургйен Тинле Дордже.


Ти лично ли преброи тези 90% ?

А Далай лама няма отношение към Кармапите. Те са от различни линии на приемственост и поради тази причина не се потвърждават или приемат един-друг. Това че Далай лама е и светски водач на Тибет не прави мнението му меродавно. Все едно да кажеш че Станишев приема новия Кармапа.

А това доколко един Лама е истински е въпрос на лична проверка, както и всичко останало в Будизма. Нямаме нужда от потвърждение от вън.
За мен Оле е истински.
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение 
Truden
----------
----------


Регистрирация: Aug 01, 2003
Мнения: 2876
Местожителство: Johannesburg

МнениеПуснато на: 19 09 2006 17:20
 Заглавие: Re: Отговор
Отговорете с цитатВърнете се в началото

valo написа:
Будизма не е за всеки.

Естествено!
И Християнството не е за всеки и Мюсулманството не е за всеки...
Тъкмо за това попитах: защо Будизъм, а не Християнство, след като имате основата за него. Поне езика и традициите са ви ясни.

valo написа:
От будистка гледна точка няма бог, няма и вечна и неизменна душа.

Мисля, че днешните Будисти много неправилно разбират думите "няма Бог".
Няма Бог, такъв какъвто си го мислят християните и мюсулманите, но има Онова, което не познавате.
Ако не стигнете до Него има СМЪРТ.
Ако стигнете - има Живот.
И ако стигнете, ще видите, че има Нещо, което не е тебе, но е в тебе.
И макар Онова да не е тебе, ти си Него.
Но това - само ако стигнете.

valo написа:
Целта на Будизма е просветлението, развитието на пълния потенциал на тялото речта и ума.

А каква мислиш е целта на другите религии!?

_________________
От всичко, което казах и не казах, най-важното е Онова, което не разбрахте.
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
valo



Регистрирация: Sep 19, 2006
Мнения: 15

МнениеПуснато на: 19 09 2006 18:37
 Заглавие:
Отговорете с цитатВърнете се в началото

Аз имам основата за Будизма, нямам основа за Християнство. А и будисткия език е ясен. Колкото до традициите - в будизма те не са важни, в смисъл културните особености на Индия и Тибет. Важна е същността на ученията.

Мисля че не знаеш как будистите разбират думите "няма Бог". Защото прочитането на една две книги не е достатъчно. От будистка гледна точка няма външна творяща, наказваща и отсъждаща сила - Бог. А иначе има много богове, някои ревниви, отмъстителни или направо зли. В хиндуизма например боговете са хиляди.
От будистка гледна точка няма и СМЪРТ.
Будизма обаче не е нихилизъм, просто е отвъддуалистичен. Всичко е илюзия не означава че нещата не съществуват. Те съществуват, но нито едно нещо не е трайно в същността си и всичко е взаимосвързано и взаимозависимо.

А каква е целта на другите религии - не съм напълно наясно, не е просветлението както се разбира в Будизма обаче.

С нито една дума не твърдя че Будизма е по-висш или стойностен от която и да е духовна традиция. Буда е искал колеги а не последователи и единственото нещо което е желае за всички същества е щастие.

По никакъв
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение 
Truden
----------
----------


Регистрирация: Aug 01, 2003
Мнения: 2876
Местожителство: Johannesburg

МнениеПуснато на: 19 09 2006 19:00
 Заглавие:
Отговорете с цитатВърнете се в началото

Много разпространено в духовните учения е да се приема едно разбиране, като не се противоречи.
Това е добре и така трябва да правят хората, които не знаят и не са намерили.
Но в нещата има поставеност, която се характеризира с висше и нисше, или както аз го наричам "Йерархия в разбирането".

В нашия форум има една тема за Йерархията, в която се опитвам да обясня йерархичната структура в разбирането на Онова, което хората наричат Бог, и което будистите твърдят, че не съществува, но го споменават като отрицание на едно разбиране.
Очевидно е, че будистите също отричат, и това е част от йерахичността в Разбирането.

В темата За Себе-Опознаването, Абсолюта и Бог също съм засегнал част от разбирането на будизма.

Естествено е да ми зададеш въпроса "как ти си сигурен в това, което казваш?"
Моята сигурност е толкова, колкото онази с която Буда е казал онова, което е казал.
Разликата в казаното е в Йерархията, приятелю.
Изглежда нескромно да се поставям над Буда, но онова, което той е разказал, аз вече съм бил.
От там трябваше да мина, преди да стигна до мястото на което съм.

_________________
От всичко, което казах и не казах, най-важното е Онова, което не разбрахте.
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
valo



Регистрирация: Sep 19, 2006
Мнения: 15

МнениеПуснато на: 19 09 2006 19:39
 Заглавие:
Отговорете с цитатВърнете се в началото

Единствената причина да пиша тук е да изясня определена гледна точка.
Духовните учения са различни, имат различна философия, различни цели и различни методи. Да се опитваме да ги направим еднакви е все едно да искаме хората да са с еднаква дължина. От по-високите ще трябва да режем а по късите да разпъваме. Или пък представи си какво щеше да бъде ако храната имаше еднакъв вкус.
Не убеждавам никого в нищо. Всеки е достатъчно интелигентен и мъдър сам да избере.
Важно уточнение - в будизма целта е просветлението, но не самоцелно, усъвършенстваме себе си за да можем да сме по-полезни за другите.
Благодаря за вниманието.
Много късмет и любов!
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение 
Truden
----------
----------


Регистрирация: Aug 01, 2003
Мнения: 2876
Местожителство: Johannesburg

МнениеПуснато на: 19 09 2006 19:44
 Заглавие:
Отговорете с цитатВърнете се в началото

Всичко добро и на тебе, valo
Много късмет и любов да ти се връщат

_________________
От всичко, което казах и не казах, най-важното е Онова, което не разбрахте.
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
valo



Регистрирация: Sep 19, 2006
Мнения: 15

МнениеПуснато на: 19 09 2006 19:48
 Заглавие:
Отговорете с цитатВърнете се в началото

Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение 
Do
Гост





МнениеПуснато на: 05 10 2006 17:29
 Заглавие:
Отговорете с цитатВърнете се в началото

Цитат:
Кандидатът за титлата 17-ти Кармапа, който в момента се приема от повече от 90% от тибетците, вкл. от Н.Св. Далай Лама е Ургйен Тинле Дордже, а не Тайе Дордже. При все това обаче все още никой не е коронясан официално в Румтек с благословията на цялата традиция.


Извинявам се за късната намеса, но който го интересува нека погледне и тук ..
http://www.kagyu-asia.com/n_announcement_centres.html
стига празни дрънканици
 
NG
Гост





МнениеПуснато на: 08 10 2006 08:04
 Заглавие: за какви дрънканици иде реч??
Отговорете с цитатВърнете се в началото

Do написа:
Цитат:
Кандидатът за титлата 17-ти Кармапа, който в момента се приема от повече от 90% от тибетците, вкл. от Н.Св. Далай Лама е Ургйен Тинле Дордже, а не Тайе Дордже. При все това обаче все още никой не е коронясан официално в Румтек с благословията на цялата традиция.


Извинявам се за късната намеса, но който го интересува нека погледне и тук ..
http://www.kagyu-asia.com/n_announcement_centres.html
стига празни дрънканици


За какви празни дрънканици става дума? Ти знаеш ли английки? До момента Румтек все още е във властта на Ситу Ринпоче и там действително НЕ Е коронясан никой от кандидатите за Кармапа. Това се разбира и от линка, който си дал.
 
valo



Регистрирация: Sep 19, 2006
Мнения: 15

МнениеПуснато на: 08 10 2006 13:01
 Заглавие: Re: за какви дрънканици иде реч??
Отговорете с цитатВърнете се в началото

NG написа:

За какви празни дрънканици става дума? Ти знаеш ли английки? До момента Румтек все още е във властта на Ситу Ринпоче и там действително НЕ Е коронясан никой от кандидатите за Кармапа. Това се разбира и от линка, който си дал.


Румтек вече не е на Тай Ситу, върнат е от съда на Karmapa Charitable Trust. Това означава на Кармапа Тайе Дордже. Виж тук: http://www.kagyu-asia.com/n_court_victory2.html


А това доколко един Лама е истински е въпрос на лична проверка, както и всичко останало в Будизма. "Коронясването" не е критерии за автентичност. Будизмът преди всичко е здрав разум.
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение 
Truden
----------
----------


Регистрирация: Aug 01, 2003
Мнения: 2876
Местожителство: Johannesburg

МнениеПуснато на: 08 10 2006 15:09
 Заглавие:
Отговорете с цитатВърнете се в началото

valo написа:
Румтек вече не е на Тай Ситу, върнат е от съда на Karmapa Charitable Trust.

Ама познаващите Истината се съдят!?

_________________
От всичко, което казах и не казах, най-важното е Онова, което не разбрахте.
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
valo



Регистрирация: Sep 19, 2006
Мнения: 15

МнениеПуснато на: 09 10 2006 10:39
 Заглавие:
Отговорете с цитатВърнете се в началото

Така става когато се намеси политиката.
Не всичко в Тибет е съвършено.
Не всеки лама е Буда.

Има една хубава книга по въпроса :
"Rogues in Robes: An Inside Chronicle of a Recent Chinese-Tibetan Intrigue in the Karma Kagyu Lineage"

А за спора с двамата Кармапи повече инфо има тук


А тук има една хубава статия - Няма нужда от твърде много традиция
Вижте профила на потребителяИзпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:      
Създайте нова темаНапишете отговор Truden Web Site Форуми » Будизъм Иди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща


 Идете на:   



Следващата тема
Предишната тема
Можете да пускате нови теми
Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by © phpBB :: FI Theme :: Часовете са според зоната GMT + 2 Часа